Bewegender Brief eine alten Dame, die nach 84 Jahren ihrer Kirche den Rücken kehrt, weil ihr Pastor sich für sie nicht nachvollziehbar über Homosexuelle äußert. Konsequenter Schritt, der OpenYourMouth veröffentlicht wurde.
(via Marcus Engert)
Eine Frau tritt nach 84 Jahren aus der Kirche aus, weil diese Homosexuelle ausgrenzt
this is gold
haywood jablome,
No, this is Patrick!
die Frau ist cool.. und wie sie recht hat. Da zeigt sich wieder, das wahre Christen nicht die sind, die sich als solche nennen, sondern solche, die danach handeln und leben. Wenn es einen Gott gibt, wird er diese ältere Dame Namens Marie sicher zufrieden anlächeln.
Wahre Christen sind nur solche, die bereits aus der Kirche ausgetreten sind.
Was sind wahre Christen? Und was sind christliche Werte? Ja, in der Bibel steht, dass man seinen nächsten lieben soll. In der Bibel steht auch. dass Homosexualität eine Sünde ist. Natürlich steht auch drin dass die Erde flach ist, dass Menschen die Kleidung mit gemischten Stoffen tragen getötet werden sollten, dass Sklaverei und Vergewaltigug ok ist (solange es nicht das „auserwählte“ Volk trifft) und so einiger andere Quatsch mehr. Ich persönlich orientiere mich darum mehr an humanen Werten. Die sind etwas klarer definiert.
Ist da ein Schreibfehler im Brief?
Zwei Enkel die in einer glücklichen Beziehung füreinander da sind haben ein anderes Problem als Homosexualität.
Immerhin kann sich das ja nicht auf die Nachkommen auswirken.
Daran sieht man mal wieder, dass selbst eine Landeskirche Fehler macht, denn so ein Pastor ist für eine Landeskirche eigentlich untragbar, denn der Herr „Pastor“ hat wohl vergessen, das es selbst unter seinen KollegInnen Schwule und Lesben gibt !!!!
Toller Schritt! Aus diesem Grund trat auch ich vergangenes Jahr aus der rK Kirche aus.
Mich würde es interessieren, ob, und wenn ja, wie die Kirche reagiert und welche Antwort die Dame von der Kirche bekommt.
Homosexualität ist auf jeden Fall eine Sünde. Auch wenn viele es nicht wahr haben wollen. Es bedeutet nicht, dass ich besser bin als ein Homosexueller nur weil ich hetero bin, denn ich habe meine eigenen Baustellen. Jeder Mensch sündigt, aber es ist unsere Aufgabe dies zu er- und bekennen und unser Bestes zu tun diese abzulegen. Als Kind habe ich nicht verstanden warum ich keine Mengen an Süßigkeiten essen durfte. Jetzt verstehe ich es. Einige mögen jetzt vielleicht nicht verstehen warum Homosexualität eine Sünde ist, aber Gott hat nur unser Bestes im Sinn.
Em, WTF,
alles eine frage der evolution, homosexualtät und lesbische menschen, sind meiner meinung nach, durch die öffentlichkeit und der gesellschaft geshcädigte seelen, die diesen weg gehen, mit glaube das allerdings 0 zu tun….
na dann ein frohes treiben, für die geburtenrate und geben den flüchtlingen (die sich hier vermehren wie sonst was) eine Chanse zu bleiben, deutshcland rottet sich selbst aus ;)
Besser spät als nie!
Im Grunde rechtfertigt sie ja, dass ihre Enkel „trotz“ ihrer Homosexualität gute Menschen sind, die sich um sie kümmern, bei der Freiwilligen F., usw sind…
Aber, wenns stimmt, dann ein schöner, konsequenter Schritt!
[…] via Ronny […]
Falls das echt ist, natürlich schön, Kirchenaustritt ist ja vernünftig. Aber sexuelle Partnerschaften innerhalb der eigenen Fanilie muten irgendwie doch immer noch merkwürdig an. Im besten Falle handelt es sich bei den Enkeln ja um Cousins/Cousinen. Aber solange sie glücklich sind und im Sportverein helfen, Inzuchtgefahr besteht ja nicht.
Hampelmann,
Nein, Hampelmann, ich denke eher, die Dame hat einen homosexuellen Enkel, der nun schon seit vielen Jahren in einer Beziehung ist, so dass sie seinen Partner auch als ihren Enkel sieht. Das würde emotional auch zu diesem wunderbaren, warmen Brief passen.
Hampelmann,
Es steht dort nicht explizit das es sich um ein Paar handelt. Die Dame schreibt sie hat zwei homosexuelle Enkel. Es könnte durchaus sein das beide in einer eigenen Beziehung zu jeweils einem dritten und vierten nicht genannten stehen. Evtl. ist dies so gemeint und nur etwas zweideutig im gesamten Kontext zu lesen.
MfG
Lieber Hampelmann,
wer lesen kann ist klar im Vorteil und kann sich dadurch unqualifizierte Bemerkungen verkneifen – die Dame schreibt nur, dass sie 2 Homosexuelle Enkel hat, nicht, dass diese miteinander in einer Beziehung leben – die beiden haben glückliche Beziehungen mit anderen!
Hampelmann,
Ich befürchte, Sie haben das falsch verstanden. Beide Enkel sind zwar homosexuell, es wurde aber nirgends explizit erwähnt, dass sie das gar miteinander sind. Höchstwahrscheinlich leben beide Enkel in einer glücklichen Beziehung mit einem jeweils anderen, homsexuellen Partner.
Schon mal daran gedacht, dass jeder der beiden Enkel eine EIGENE Beziehung pflegt? Das Thema scheint sehr fremd zu sein,wenn man gleich an Inzucht denkt. *kopfschüttel*
@ hampelmann
ich glaube die glückliche beziehung bezog sich nicht auf die beiden Enkel miteinander
Wenn sie eine Enkelin und einne Enkel hätte und die beiden in einer Glücklichen bezieghung leben… heisst das doch auch nicht miteinernder und wenn die 3 enkelinin und 5 enkel hätte die in iener glücklichen beziehung leben… du verstehst???
Ich glaube, die Formulierung ist etwas ungeschickt, aber ich denke nicht, dass die beiden besagten Enkel miteinander in einer Partnerschaft leben.
Sie sind lediglich beide homosexuell und leben jeweils in eine Partnerschaft.
@ Hampelmann…: Lesen scheint nicht dein Ding zu sein…?
Hampelmann,
wo steht den das Ihre Enkel zusammen in einer Beziehung sind? Da steht nur das beide Enkel eine Beziehung haben. Da steht nicht miteinander. Nicht zuviel reininterpretieren ;)
Tut mir leid, ich kann den Schritt nicht nachvollziehen. Natürlich hat die Dame recht, dass es innerhalb und außerhalb der evangelischen Kirche Verrückte gibt, die Homosexuelle immer noch ausgrenzen wollen. In meiner Landeskirche (Evang.-Luth Kirche Bayern) können homosexuelle Pfarrer/innen (leider noch nicht sehr lange, aber immerhin) inzwischen ganz offiziell mit ihren Partnern im Pfarrhaus wohnen. Was kann meine Kirche dafür, dass es auch in ihr Verrückte gibt? Wenn wir alle homophoben Verrückten aus jeder Institution mit Außenkontakt herausschmeißen wollten, wären viele Amtsstuben leer. Also: Lasst uns gegen die Verrückten einschreiten, nicht aber das Kind mit dem Bad auskippen.
P.S. Ich trete ja auch nicht aus der Bundesrepublik Deutschland aus, nur weil sie institutionell ausländerfeindlich ist (insbesondere hier in Bayern).
die bedingungslose Gleichstellung „Christ“ = „guter Mensch“ ist weit verbreitet, aber leider nicht zutreffend. Der Umkehrschluss „guter Mensch“ = „Christ“ noch viel weniger.
Die Argumentation, daß jemand, nur weil er sich um andere Menschen kümmert, ein Christ sei, oder auch ein „guter Christ“ (!) zeigt, daß auch nach 84 Jahren Kirchenzugehörigkeit das Wissen um die zentralen Inhalte des Christentum nicht besonders ist.
Auch wenn der Vorwurf an den Pastor, lieblos zu sein, berechtigt erscheint, vertritt er lediglich klare Aussagen der Bibel, selbst wenn diese heutzutage gern, insbesondere von Kirchenvertretern, meist geleugnet und weg-interpretiert werden.
Den Schritt, aus der Kirche auszutreten, kann ich nicht nachvollziehen, entspricht aber der gängigen Meinung und der überaus leichten Art, lieber etwas weg zuwerfen, als sich um eine Reparatur zu kümmern. Ich nenne das eine Supermarkt-Mentalität. Dies sollte man mit 84 Jahren aber abgelegt haben. Schade.
Eine Reaktion des Pastors braucht die Dame wohl kaum erhoffen, schliesslich ist sie ja schon ausgetreten, warum also noch darauf eingehen?
Die Frau tut mir Leid.
Die Antwort der Kirchengemeinde auf das schreiben würde mich interessieren.
Ich finde deinen Beitrag gut,jedochhabe ich volles Verständnis für den Austritt.. Ich habe auch einen Austrittsbrief eingereicht,weil ich keinen Beitrag an die Kirche zahlen will, wenn ich nicht“akzeptiert“ werde.. Also hat jeder oder jede seine persönliche Gründe.
Und der Hampelmann ist wortwörtlich ein Hampelmann
lolOne,
Wegen Leuten wie dir habe ich eine riesige Abscheu gegen all die „Wissenschaft, Fortschritt, yippie Yeah“ Leute, die sich für ach so aufgeklärt halten.
Wie weit es dann mit der Aufklärung und dem Humanismus tatsächlich ist sieht man dann an solchen menschenfeindlichen und dummen Aussagen wie deiner.
Marcel,
Es ist unsere Aufgabe als Menschen eine Welt zu schaffen, die Menschenwürdig ist. Dazu gehört, dass man sich von beschissenen Vorschriften befreit. Das Verbot oder die Verurteilung von Homosexualität ist eine davon.
https://www.youtube.com/watch?v=pNFHpq0OWaM
Siehe ab 10:00 Min… Danke Marie!!!
Anonymaus,
Typical naive commentary showing your deficient knowledge but big mouth. Read the Bible before telling others what is in it. Liar.
„weil ihr Pastor …“? Dem Mischwerk gebricht es anscheinend an der Fähigkeit zum sinnentnehmenden Lesen. Die Dame regt sich über einen Pastor auf, der in einer Fernsehsendung (Panorama) auftrat. Und anstatt das Gespräch mit ihrem Pastor zu suchen, tritt sie erst mal aus der Kirche aus, – eine Woche nach der Sendung weil ihr Pastor sich immer noch nicht in einem Aufschrei der Empörung von dem Fernsehbeitrag distanziert hat.
Mein Gott, die Sendung lief am 7.4., also am Dienstag nach Ostern. Darf ein Pfarrer, der am Gründonnerstag (2.4.), Karfreitag, Ostersonntag und Ostermontag 6.4.) einen oder mehrere Gottesdienste gehalten hat, nicht mal einen Tag die Beine hochlegen, anstatt sofort sämtliche Dritten Programme (NDR!) nach empörenden Fernsehbeiträgen zu scannen, von denen sich ein rechtschaffener Pastor öffentlich lautstark zu distanzieren hat?
Marcel,
Dann sag mir mal bitte wo genau in der Bibel steht, dass Homosexualität eine Sünde ist. Bitte mit Zitat.
LG
Liebster Marcel,
deine Ansichten zeigen mal wieder, das 99,99% der Christen nicht verstanden haben was wirklich christliche werte sind.
Ein kleines zitat zur suende:
In Römer 3,23 sagt der Apostel Paulus: „Alle sind Sünder und haben nichts aufzuweisen, was Gott gefallen könnte.“
Was heisst das also?
Ein erlaeuterung dazu
>>In Wahrheit bedeutet Sünde, wie sie im Text der Bibel definiert ist, „das Ziel verfehlen“. Das Ziel ist in diesem Fall der Vollkommenheitsmaßstab, den Gott festgelegt und Jesus bestätigt hat. In diesem Licht wird es klar, dass wir alle Sünder sind.<< (http://www.allaboutgod.com/german/was-ist-sunde.htm)
Wer also gibt dir das Recht zu sagen was Suende ist und was nicht? Bist du Gott? Definierst du was das Ziel ist?
Wenn man selbst in sich hineinhorcht sollte man feststellen, dass es keine Suende sein kann gluecklich zu leben.
Meine Frage an dich dann: Empfindest du das Glueck und das gluecklich sein schon als Falsch?
Und wenn Gott doch ach so gross ist und uns alle geschaffen haben soll, dann wird er auch nicht DAS EINE RICHTIGE LEBENSZIEL definiert haben.
Dies ist schlichtweg einfach quatsch und kann nur von Menschen so verstanden worden sein die immer alles blind glauben was ihnen vorgesetzt wird. Vermutlich glaubst du auch noch das die Frauen aus einer Rippe des Mannes gemacht wurden.
Wer ist Gott? Oder bessergesagt was ist Gott? Wenn man sich nicht nur in den naechsten 2 Kilometer seines Wohnortes umschaut sondern mal ein wenig globaler denkt, sieht man, dass es hierzu viele verschiedene ansaetze gibt (Wie auch die unterschiedlichsten Namen, wie Allah etc…)
Dies fuehrt eigentlich zu viel wichtigeren Fragen die sich mehr im philosophischen Bewegt:
Was ist eigentlich Richtig? Was ist Wahrheit?
Und wer definiert fuer uns ein Lebensziel?
Die ersten beiden kann man nur schwer beantworten. Aber fuer die 3. ist es sehr einfach:
Jeder Mensch muss sein Lebensziel fuer sich selber finden und damit auch gluecklich werden!
Es ist also definitiv falsch und unrichtig ueber Menschen zu urteilen, ueber sie schlecht zu reden und sie Suender zu nennen.
Dies ist fuer mich die Suende selbst.
Naja du wirst es eh nicht annehmen aber vllt. ist in deiner Weltanschauung ja auch noch nicht alles verloren.
Cheers
Nun ja, auch nach mehrmaligen lesen klingt es für mich, als hätten die beiden Enkel eine Beziehung miteinander.
„Ich habe zwei Enkel […] Sie sind glücklich, sie leben in EINER glücklichen, seit Jahren bestehenden Beziehung, in der SIE FÜREINANDER da sind.“
Ja, vielleicht unglücklich formuliert, aber vielleicht auch so gemeint. Klingt sowieso seltsam der Brief für eine 84-jährige, vielleicht einfach ein schöner Fake, der einige zum Nachdenken bringt. So oder so stimme ich dem Inhalt grundsätzlich natürlich zu.
Mailo,
Hier spricht ein Kenner. Vielleicht mal die Bibel lesen, bevor man Halbwahrheiten verbreitet. Es ist immer gut zu wissen, wovon man spricht.
Gleiches gilt natürlich für den erwähnten Pastor.
Anonymaus,
Hier spricht ja ein großer Kenner christlicher Lehren. Vielleicht mal nachlesen, worüber man spricht?
Ansonsten ist der Kommentar genau so eine ungare Halbwahrheit, wie die des genannten Pastors.
Mailo,
Der schreibfehler sind Sie……? ! Bei den Gedankengang….!!!!
Frank Möbius,
Frank Möbius,
Wo oder was ist Gottes wohlgefallen? Wer bestimmt was Gott gefählt, der Mensch???
Mailo,
Der schreibfehler sind Sie……? ! Bei den Gedankengang….!!!!
lolOne,
ich hoffe es tut nicht allzu sehr weh …
Mailo,
Diese beiden Enkel könnten auch Cousinen sein und das ist erlaubt. Aber wahrscheinlich hat jeder Enkel seinen eigenen Partner.
[…] via: reddit/kfmw […]